reklama
reklama
29. 9. 2011 | poslední aktualizace: 3. 10. 2011  12:32

Docent z Bulovky unikátně operoval plicní nádor. Na vaše dotazy odpovídal on-line

Převratná metoda operace nádorů na plicích zažila v Česku premiéru. Chirurg Jan Fanta ji se svými kolegy zatím testuje. Kdy by se novinka mohla využívat častěji a na jiných orgánech? Bude možné pořídit ji v nadstandardu? Ptali jste se Jana Fanty on-line.
dom
dom
Lékař Jan Fanta.
Lékař Jan Fanta.
foto: HN - René Volfík

Posledních čtrnáct dní nedělají na chirurgii v pražské nemocnici Na Bulovce takřka nic jiného, než vyřizují emaily a telefonáty. Obrací se na ně lidé s nádory různého typu.

Mají k tomu pádný důvod. Dozvěděli se totiž o úspěšné unikátní operaci, kterou provedl zdejší přednosta Jan Fanta. V srpnu operoval plicní nádor pacientovi prostřednictvím převratné metody - použil takzvaný Nano Knife neboli Nano nůž. A po několik týdnech nádor zmizel.

Fanta se zařadil mezi první dvacítku operatérů na světě, kteří zatím Nano Knife u plicních nádorů využili.

Přístroj, který se začal před rokem používat ve Spojených státech, je však zatím teprve v testovací fázi, i když zatím u žádné operace nenastaly komplikace.

"Zákrok se zatím nabízí pouze těm pacientům, u nichž není jiná možnost léčby," říká Jan Fanta.

reklama

Kdy skončí testování a kdy by se novinka mohla začít využívat při léčbě častěji? Za jakých podmínek by se taková operace dala zahrnout do placeného nadstandardu? Ptali jste se Jana Fanty on-line


  Online rozhovor
Již není možné vkládat otázky

nekdo
29.9. 18:28
Opravdu by mnoho z nás zajímalo, jak to funguje. Setkáváme se s destrukcí tkáně pomocí ultrazvuku a některé druhy zásahů se takto dělají. Co je na této věci natolik vyjímečné? Zjevně se jedná o nějakou expozici magnetickým polem velké intenzity. Nevím, ale mám dojem, že by mohlo jít o to, jak ten prostor pro to ozáření vymezit. Samozřejmě spekuluji, ale jistě se mohlo zjistit, že nádorové tkáně mají nějakou specifickou magnetickou vlastnost, kterou lze úspěšně využít při nějaké rezonanci. Tato metoda asi bude pod nějakým copyrightem, možná jste na to museli podepsat i nějaké NDA, ale co nám můžete říci?
diky
Fanta
30.9. 11:59
Výjimečné je to, že IRE sktečně postupně ničí nádorovou buňku a nikoliv kolagenní tkáň v jejím okolí. Nejsou poraněny cévy, nervy, dukty - metoda je velice miniinvazivní. Proč tomu tak je, se stále jen domníváme, jsme v začátcích a je třeba paralelně vedle klinické práce provádět výzkum na buněčné úrovni. Máte asi pravdu v tom, že nádorová buňka bude mít jiné vlastnosti na membránách, než buňky zdravé ...Podívejte se do dnešních LN, tam je o metodě napsáno něco víc informací.

Jan H.
29.9. 21:41
Dobrý den pane docente,

myslíte, že by se tento přístroj dal použít i na léčení rakoviny prostaty?
Děkuji za odpověď.
J.H.
Fanta
30.9. 12:00
Určitě ano, byla to jedna z prvních oblastí, kde se NanoKnife zkoušel.

pavla ross
29.9. 23:37
Mam nador na plici, 1,3 cm, metastazi, mam sanci se dostat na operaci?
Fanta
30.9. 12:02
Máte možnost konzultace, podle nálezu na aktuálním CT vyšetření a následně po zhodnocení Vašeho zdravotního stavu se rozhodujeme o zařazení, nebo vyřazení nemocného z programi IRE.

APK
30.9. 08:39
Dobry den, proc nevyhlasit verejnou sbirku na nakup nano-noze? Vzdyt to neni taka zavratna suma. Ja bych osobne prispel vetsi castkou. Urcite by se naslo hodne darcu i firemnich sponzoru.
APK
Fanta
30.9. 12:07
Protože zatím nejsme tak daleko, abychom zodpovědně řekli: NanoKnife může nahradit klasickou operaci. Nevíme, co stane za rok, nevzniknou např. po delší době znovu nádorová ložiska v místě svého původu? Takže, až bude účinnost metody spolehlivě prokázána, můžeme spustit akci - nakupte NanoKnife nemocnicím! Teď jsme na začátku, postupně ověřujeme možnosti metody v onkochirurgii. Stačil by jeden NanoKnife pro výzkumné účely, třeba formou nějakého grantového výzkumu - ale i tak jsou náklady na provoz vysoké, takže získat grant na IRE bude přinejmenším obtížné.

anonym
30.9. 09:57
dobrý den, pane docente, ráda bych Vás požádala o informaci, zda-li už byla tato metoda použita při léčbě nádorů jater,které nelze odoperovat klasickými metodami v důsledku nevhodného umístění.Pokud ano, zda-li lze uvažovat o její použití v případě umístění v blízkosti portálních žil.

děkuji a přeji hezký den K.Kšicová
Fanta
30.9. 12:08
Ano, podobná operace už byla provedena a myslím, že dokonce i v ČR - nikoliv Na Bulovce.

D
30.9. 11:06
Hezky patecni den preji,

chci se zeptat, zda tento prevratny postup nepotka stejny osud jako devitalizaci, ktera byla po mnoha debatach odsunuta stranou a temer nikdo se ji dnes nevenuje. Preci jenom vsichni vime kolik penez je ve farmaceutickem businessu a specialne pak jedna li se o lecbu rakoviny...

Preji hodne uspechu a pevnou ruku pri zakrocich

D.
Fanta
30.9. 12:13
Máte pravdu v tom, že tč nevíme, jaký bude osud pacientů např. po roce. Ale víme, že po devitalizacích nádorů bylo velké množství komplikací okamžitě a metoda nepřinsela úspěch u každého pacienta. U metody IRE + NanoKnife se zatím žádné velké komplikace nevyskytly a pokd byla metoda správně použita, nádory "vymizely." Takže v tom vidím rozdíl. Ale znovu říkám, jsme na úplném začátku, nevíme, jak se bude metoda vyvíjet a jaké budou výsledky ve velkých souborech. Pokud se ukáže, že jsou výsledky špatné, metoda postupně zanikne a budou se opět hledat nové cesty. To je úděl medicíny.

Martin
30.9. 11:47
Dobrý den pane docente,
mám dvě otázky:

1. Myslíte, že tato metoda, mimo již popsané výhody (šetrnost atd.), by mohla mít ambice významně ovlivnit úspěšnost léčby? Je v tomto smyslu nějaký posun oproti tomu, když nádor vyříznu i s kusem zdravé tkáně?

2. Jak je to s devitalizací u nás? Zabývá se ještě touto metodou někdo? Vždyť farmaceutické firmy na tomto principu již vyvinuly preparáty, které léčí. Takže cesta přerušit přívod krve do nádoru není slepá.

Děkuji a přeji hodně úspěchů jak v práci tak osobním životě.
Fanta
30.9. 12:16
1) Pokud zjistíme (bude to dlouho trvat),že jsou výsledky IRE stejné, jako po radikální resekci, pak bude mít tato metoda převratný vliv v onkochirurgii. Nepředbíhejme, bylo by to moc krásné a nadějné a ze zkušeností víme, jak nadějné metody nakonec zklamaly.

2) na devitalizaci jsem odpovídal výše. Česká chirurgická společnost neuznala tuto metodu za lege artis.

Martin Pravec
30.9. 11:50
Dobrý den,
Četl jsem, že tato převratná metoda vyžaduje přesné navedení jehel okolo nádoru, tedy MRI, CT, ultrazvuk. Má tento systém i nějakou vlastní zpětnou vazbu pro přesné zavedení jehel - tedy například měření vodivosti tkáně, případně jiných fyzikálně-chemických vlastností, kdy byste z jeho displeje dostal informaci, kde jehla je, nebo jen spoléháte na přesné informace ze zobrazení na CT či ultrazvuku? A s jakou přesností jste schopni jehly na místo nevést?
Předem děkuji
Fanta
30.9. 12:18
Ano, tento systém má zpětnou vazbu, která právě umožňuje, aby se elektrické pole vytvořilo přesně kolem nádoru - v tom je právě know-how americké firmy a přístroje NanoKnife. Vše ovládá software přes počítač a operační pole.

Martin
30.9. 11:58
A ještě jeden dotaz, jak nahlížíte na alternativní metody léčby rakoviny například na vitamín B17? Zabývá se tímto vůbec někdo u nás?

Děkuji
Fanta
30.9. 12:27
Já nevylučuji žádnou možnost jak ovlivnit malignitu, pokud tomu nemocný věří. Myslím, že s alternativní terapií vitaminem B se v ČR skutečně někdo zabývá, ale popravdě nevím kdo a kde. Nicméně, v těchto případech jde o částečnou pomoc v terapii, vzpomeňme na prvky Zinek, Selen, na antioxidanty, na čajové diety apod., které rovněž mají potlačit růst nádorů. To není moje pole působnosti, jsem chirurg, proto se nechci radikálně k těmto postupům vyjadřovat. Určitě má každá metoda své marginální postavení v léčbě nádorů. Pro chirurga je zárukou, když nádor radikálně vyjme. Prostě, po operaci nádor v těle není, vyřešeno. Ale i tak vme, že to není definitivní řešení a musíme pacienta dál sledovat a léčit některými dalšímí metodami. A proto jsme i u IRE a NanoKnife zatím velmi zdrženliví. Promiňte, že jsem se víc nevěnoval vitaminu.

marcel
30.9. 12:20
Dobrý den,

byla tu řeč o devitalizaci. Není sice lege artis, ale zajímal by mě váš osobní názor odborníka. Léčil byste tímto postupem?
Fanta
30.9. 12:36
Zaháníte mě do kouta, což nemám příliš rád. Vím o tom, že ve velice řídkých případech přinesla metoda devitalizace nějaký úspěch. Ale určitě bych touto metodou neléčil běžného pacienta. Jedině, a to podtrhuji, pouze ve zcela výjimečné situaci (kdyby se třeba jednalo o mého příbuzného), kdyby všechno ostatní selhalo, nebyla jiná naděje a jiná možnost a byl bych zcela zoufalý a onen příbuzný by o to prosil (myslím, že je to vyloučené) - jedině pak bych možná, možná, uvažoval o tomto pokusu ... Takže odpově%d zní: NE.

landa
30.9. 12:24
dobrý den
jsem po chemoterapii a po ozařování nádoru na plici. nynější nález : Bronchogenní málo diferencovaný místy rohovějící dlaždicový karcinom plic 1.dx, vycházejíd¨cí z D5, vel. 6,5 x 3,5 x 3,5 naléhající na mediastum a v úseku cca 2cm prorůstá perikard. Metahilová uzlina 0,8cm / vše PET+/, susp dolní paratrachealní 1.dx /hraničně PTE + vel. 11 x 17/, susp subkarinální / PETneg, vel 9x14 cT4N1-2Mo lllA-B, PS1, St. p 6 vyklech resp 4 cyklu CDDP + VNL se změnou od 2 Cylklu.
je možné my pomoc?
moc děkuji za odpověď
Fanta
30.9. 12:38
Jste přesně ten případ, kde se už obáváme metodu použít. Rozsah onemocnění je pro IRE značný a my s metodou začínáme. Je mně líto, v současné době onemocnění nesplňuje indikační kritéria pro NanoKnife.

Zdena K.
30.9. 12:29
Dobrý den pane docente, můžete mi prosím konkrétně napsat, jak se přihlásit do výběru programu IRE a zda je nyní zákrok zdarma či si pacient připlácí? A jak dlouho výběr trvá, aby nedošlo k prodlení? Děkuji za odpověď.
Fanta
30.9. 12:41
Obecně: k tomu, abychom pacienta zařadili do skupiny, potřebujeme jako první posoudit aktuální RTG nález CT vyšetření. Od toho se vše odvíjí. Stačí, když pošlete CT na CD poštou, my Vám následně odpovíme, zda byste mohl být kandidátem pro IRE, nebo ne.

Vladimír
30.9. 12:33
Vážený pane doktore, tento týden diagnostikovali u mé maminky rakovinu slinivky s metastázemi do jater. Dle lékařů již nelze operovat. Jsme z toho přirozeně velmi smutní. Nebyla by šance použít metodu, kterou testujete?
Děkuji Vám.
Fanta
30.9. 12:45
Tohle je jeden z nejčastějších dotazů. Znovu opakuji: potřebujeme znát aktuální CT vyšetření násdoru - tady slinivky a jater - rozhoduje velikost, množství a lokalizace (zatím máme obavy z nádorů poblíž dvanáctníku, střeva). Zájemců je příliš a posledních 14 dní neděláme nic jiného, než posuzujeme CT vyšetření.

Honza
30.9. 12:34
dobrý den
jsem po chemoterapii a ozařování
nynější stav je: Bronchogenní diferencovaný místy rohovějící dlaždicový karcim plic 1.dx, vycházející z D5, vel. 6,5 x3.5x3,5 cm, naléhající na mediastinum a v úseku cca 2 cm prorůstá perikard. Neta hilová uzlina 0,8 cm/ hraničně PET + vel 11x17/, susp subkarinální / vel 9x14 / cT4N1-2MO IIIA- B, PS 1. ST.p. 6 cyklech resp 4. cyklu CDDP + VNL se změnou od 2.cyklu
Operace prý není možná. Je možné mě pomoc:
moc děkuji za odpověď
přeji hodně úspěchů
Fanta
30.9. 12:50
Podobně jsem už odpovídal. Onemocnění je hraniční. Nechci Vám brát naději, spíš už bude onemocnění za hranicí indikace. Ale pro jistotu a Vaše uklidnění, pošlete aktuální CT nález plic k posouzení.

Kateřina
30.9. 12:36
Dobrý den,
chtěla bych se zeptat, zda se dají takto operovat všechny nádory? Doposud jsem slyšela hlavně o plicních nádorech a nádorech slinivky, ale co třeba nádory krku? A dá se metoda využít i u starších pacientů?
Děkuji za odpověď, K.
Fanta
30.9. 12:53
Podle mého soudu, pokud se potvrdí, že je metoda IRE účinnou terapií soldních nádorů, pak ji bude možno použít ve všech lokalitách - nyní velmi předbíhám, ale je to moje vize budoucnosti. Nyní je NanoKnife rezervován hlavně pro nádory prostaty, ledvin, slinivky, jater, půlic.
Pokud jde o starší nemocné, tady není kontraindikace naopak miniinvazivita by měla umožnit výkony i u starých a ohrožených pacientů (samozřejmě nutno individualizovat).

Peta
30.9. 12:42
Dobry Den,
pane Docente chci se zeptat na technologii NanoKnife. Je to vivinuto americkou firmou, ktera zrejme ma sve zkusenosti, sve vylecene pacienty i doktory, kteri vi. Podle vasich odpovedi usuzuji, ze jste vsechny relevantni informaci nedostali. Proc je kolem toho takova informacni mlha?

diky a pekny den
Fanta
30.9. 12:55
Pravděpodobně to bude proto, že si firma chrání svoje know-how. Ale podstatu osobně skutečně nevím, jen se tak domnívám.

Petr
30.9. 12:49
Dobrý den,

mám neoperovatelný nádor mozku 2-3 stupně. Uvažuje se o využití přístroje k operacím mozku?

Děkuji
Fanta
30.9. 13:03
Já osobně nikoliv, obraťte se, prosím, na nějakého neurochirurga. V grantové komisi MZ jsem seděl s prof.Benešem, který zkouší nové postupy v neurochirurgii, zkuste se na něj obrátit - Vojenská nemocnicce ve Střešovicích - avšak-je-li nádor příliš rozsaáhlý, nepomůže Vám. Opět by záleželo na jeho velikosti a umístění, a hlavně na postoji pana profesora.
Přeji Vám a všem zúčastněným na netu pěkný zbytek dne - hodina odpovědí je u konce. Všem bych přál, abyste se uzdravili a nepotřebovali žádnou převratnou léčbu! doc.Fanta

Již není možné vkládat otázky
  Online rozhovor


Autoři: dom
reklama
Zobrazit náhled
Zbývá 1000 znaků
zde máte popsán výsledek klinické studie i metodu IRE (Milan V)
http://files.abovetopsecret.com/files/45ecfa1e16364036.pdf Není...
Považuji za zajímavé, (anonym)
že žádná jiná média o této "unikátní a převratné" metodě neinformují....
Ona to spíš bude (anonym)
nějaká promo akce.
Další info (miron)
Jde o technologii likvidace nádorů stejnosměrným proudem. Žádný...
Rómovia sú za surovú bitku na slobode. Policajt tomu ani neveril (anonym)
http://krimi.noviny.sk/cierna-kronika/25-05-2011/romovia-su-za-surovu-bitku-na-s
Zobrazit diskusi
Nejčtenější
reklama
VIDEO
Veřejné práce pro nezaměstnané si města pochvalují.
Exkluzivně
Česko
Města začínají využívat změny veřejné služby pro lidi bez práce. Podaří se...
VIDEO
David Rath
Petr Koděra
Kauza Rath
Česko
Uplacených tendrů v korupční kauze Davida Ratha je víc. Kromě opravy...
reklama
reklama